B STRONG!!!!!!

2010年7月14日 星期三

Prospects report-will they get up to here?

還記得Theo Epstein在季前是怎麼告訴我們的嗎?
”I know how we're going to be really good in a couple of years, because I really believe in our elite players in the farm system -- it's just going to take them a couple of years to get up here. Our pre-prime players will still be in their prime then. ”
這是Theo對Red Sox的信心來源,也是他目前的建軍方向。我一直很支持Theo在顧及Red Sox本身競爭力的同時,也幫他們把farm system給建立好-歷史已經告訴我們,這才是球隊長久維持競爭力的良方。
曾經這些farm system養出來的球員非常爭氣,讓我這個並不是非常喜歡主要靠prospects建立球隊競爭力這個模式的球迷對於Theo策略的正確性又更增加了一點信心。
我一直不喜歡prospects的理由正好和很多人喜歡他們的理由是一樣的-他們的不確定性實在太高。身為一個球迷,我喜歡我支持的球隊「贏球」,是以我喜歡那些能夠幫助Red Sox贏球的球員。Prospects的特色是,他們有潛力在「未來」幫助Red Sox保持競爭力,但在當下,他們對幫助球隊贏球通常無能為力。因此,雖然我認同一支球隊必須靠著良好的farm system獲得長期的競爭力,甚至建立奪冠的基礎,但同時也非常支持適度的把一些top prospects丟去換proven player來增加球隊當下的競爭力,讓球隊可以挑戰冠軍。
從這幾季Theo Epstein的交易結果來看,他算是一個把自家top prospects看得非常緊的GM,在Hanley Ramirez那個交易之後,Theo幾乎就不斷的強調Red Sox未來的競爭力來源會是在farm system,他的行動也告訴我們他的這些宣言有多麼認真。我想Theo也有理由這麼做,畢竟這些prospects (Pedroia、Lester、Youkilis, etc.) 的確帶給了Red Sox非常強大的競爭力。可是,我們也別忘記了當初如果沒有Hanley Ramirez那個交易,Red Sox可能根本拿不到2007年的那座冠軍。
我的意思是,我的確認為球隊「長久的」和「基本的」競爭力必須來自良好的farm system,但光靠這樣要拿冠軍,可能仍是力有未逮。適時的以自己養出來的prospects去交換能夠把球隊從能夠進季後賽的檔次拉抬到能夠讓球隊挑戰冠軍的檔次,可能也是必要的做為,即使這麼做可能會在奪冠之後短期的傷害球隊。
會在這個時候提出這樣的看法,主要是因為在Theo提出他上面那段” I know how we're going to be really good in a couple of years”的言論之後,今年Red Sox有好幾個top prospects非常不給面子的紛紛在小聯盟中遭遇程度不一的struggles,這些事情挑起了我的危機意識。以Lars Anderson為例,經歷了去年球季非常難堪的低潮,他老兄今年在2A的Portland打出.355/.408/.677,OPS破1的驚人成績(62 AB with 5 HR),讓人覺得他老兄應該又可以被期待之後,被拉上了3A。結果,Lars現在在3A的Pawtucket打出來的成績和他去年在2A時一樣慘(.229/ .332/ .381)。這下好了,我們根本不知道到底能不能把Lars當做是Red Sox未來一壘側的希望,Red Sox近年的農場好手中,包括Pedroia、Ellsbury、Buchholz、Youkilis甚至是Lowrie,儘管在上了大聯盟之後都遇過大大小小各種不同的困難,他們在小聯盟時都不曾像Lars那樣連續兩年陷入非常難堪的低潮,這會讓我非常懷疑Lars能否成為一個Red Sox需要的一壘手。而Lars的不確定性又會影響Red Sox到底要不要在季末和Ortiz續約以及需不需要透過交易或在FA市場上去拼一管內野角落的大砲。Anthony Rizzo則是沒什麼太離譜的低潮,但也沒打出什麼有說服力的成績,穩定的表現不好。去年在A .248/ .298/ .437.297/ .368/. 461和今年在A .248/. 333/ .479與2A .248/. 298/ .437的成績都很沒有吸引力,於是,Red Sox在內野角落的布局,可能沒辦法像Theo預想的那麼美好。
同樣讓人非常失望的prospect是Casey Kelly,這個讓Red Sox非常期待的投手新秀甚至在AA就遇上了困難。我知道用ERA來評斷投手有其缺陷,但當一個投手的ERA高達5.45,我想我們也可以很肯定的說,他的問題絕不只是運氣很差而已。再看看他的TTO,1.1的HR/9是生涯新高,雖說以滾地球投手而言(GO/AO 1.30)應該可以更低一點,不過這算是可以被接受的成績; SO/9高達8.4,是生涯最佳的表現,比他在A和A+的表現都還要好,這是件好事,但他本來非常好的BB/9也暴增為3.7,這就非常非常糟糕,因為Casey Kelly本來就是一個stuff普通,必須靠控球吃飯的投手。他的速球尾勁相當好,但速度上的不足讓他沒有在location上犯錯的本錢。他的高BB/9代表兩種可能性,一是他的off-speed無法騙過更高層級的打者,但Casey Kelly很高的SO/9讓我們可以撇除這個可能性。二是Casey Kelly的控球真的出了問題,或著他的控球能力本來就不夠應付更高階的打者。這兩者不論何者為真,對Casey Kelly這個以成熟度高、控球能力優異而獲得期待,預計可以快速殺上大聯盟的投手而言,都是非常不好的一個消息。
接下來我們來看看Red Sox的OF prospects出了什麼事。在這個位置,Red Sox未來幾年隨著Drew、Cameron等人的合約到期,加上Ellsbury的高取代性,會有很多機會空出來讓Red Sox的OF prospects表現,但這也同時代表著如果這些prospects無法順利接班,Red Sox在這個位置上就會有青黃不接的壓力。
在Red Sox的OF prospects中,最有潛力也最被看好的Westmoreland目前整季報銷,這肯定會影響到他的養成。而完成度最高,可能也是最有power的Josh Reddick則連續兩年在3A都打得像白痴一樣(2009: .127/ .190/ .183; 2010: .209/ .255/ .357),他的K%和BB%也持續不理想,讓人懷疑他的plate discipline是不是真的不足以讓他成為一個大聯盟的everyday player。
另一個充滿運動天份的外野手林哲瑄同樣在打擊上遇到很大的麻煩。他的plate discipline還是很好,但也依舊沒有解決他在contact和其他攻擊上的問題。比對起Jacoby Ellsbury在小聯盟時的表現,林的成績明顯遜色許多,在低階聯盟幾乎所向無敵的Ellsbury上了大聯盟之後到目前為止還是一個OPS+低於100的球員,林的大聯盟之路顯然很不樂觀。另外備受期待的還有Reymond Fuentes,但他老兄才19歲,仍然在A掙扎著,遠水救不了近火。唯一可以期待的就是Ryan Kalish,今年開季在2A以.293/ .404/ .527的成績證明自己已經不屬於這個層級之後,殺上3A繼續以.333/ .407/ .457的績效讓自己的排名一路竄升,現在在soxprospects的排名中,他已經是Red Sox農場裡僅次於Casey Kelly的新秀了。
Kalish的優勢在於他擁有Reddick和Ellsbury所沒有的上壘能力,power可能也比Ellsbury更好一點。如果他可以守好CF,那Red Sox的OF未來應該會有一個他的位置。但如果其他的OF prospects養不起來,在不交易的前題底下,Red Sox可能就必須繼續用Ellsbury當CF,把Kalish給擠到外野的兩側,這個時候Kalish的攻擊能力就很可能會比較不夠。我們以前一個Red Sox自己養出來的RF Trot Nixon為例,站在外野右側,算是擁有一個成功大聯盟生涯的他在大聯盟的生涯成績是.274/ .364/ .464,OPS.828, OPS+ 112,而在Trot上大聯盟之前,在minor最後一個3A球季打出來的成績是.310/ .400/ .513,OPS .913。在OPB的部份,這個數字和Kalish差不了太多,所以期待Kalish能夠靠著這一點成為everyday player應該不算太離譜的預期,但Kalish的SLG就很明顯和Trot有差距,如果他的power不能夠長出來,那Kalish很可能會變成像Ellsbury那樣OPS +100左右,取代性很高的外野手 。不幸的是,目前Red Sox農場中比較有機會在外野兩側獲得成功生涯的Reddick和Westmoreland都有養成不順的情形,而林哲瑄就算養出來也肯定是站CF的位置,在這種情況下,Ryan Kalish很可能會只有外野兩邊可以站。
類似OF prospects的情況,上頭有位置等著要他頂的還有Jose Iglesias,這個小朋友在2A表現得其實算是相當不錯,守備算是符合預期,而打擊除了power很明顯不夠之外,其實也沒有想像中那麼差。或著可以這麼說,在經歷過Edgar Renteria和Julio Lugo的洗禮之後,我對Red Sox的SS就只剩下守備要好和OPS+不要跌破90這麼卑微的要求而已了。不過Iglesias要解決的問題還很多,首要就是不能再讓受傷影響到他的養成速度,才能夠讓Red Sox的接班計畫走得更順暢。而且Iglesias的進度其實很趕,球隊給Marco的合約最多只有到2012的options,換句話說他只剩最多兩年可以成長,之後就要直接接班,soxprospects甚至更狠,直接把ETA定在late 2011,換句話說明年球季末他就要能夠上來試試身手,這麼緊迫的schedule,Red Sox完全沒有讓Iglesias因傷延誤的本錢。
一樣是備受期待,同時也是Red Sox非常需要他在未來幾年頂上來的還有Luis Exposito,他去年在AA .337/ .371/ .489,OPS破.860和秋季聯盟.314/ .364/ .431的成績讓人對他有所期待,但今年同樣在2A,狀況就遜色許多(.259/ .330/ .390)。他如果無法順利頂上來,Red Sox在C的位置就還是會遇到麻煩,甚至會面臨不得不和V-Mart續約的問題。每次遇到這種不得不去做的事,結果大概就是被坐地起價或著讓被迫拿Manny去換Jason Bay這種事情再度發生,這當然也是不利於球隊的事。
最後就是Tazawa和Bowden,他們兩個人的狀況很有趣,曾經都是備受期待要養成先發投手的prospects,但在去年上來Red Sox觀光大爆炸之後,下去小聯盟也都曾經歷不順,但最後的命運卻差了很多。
Bowden今年季出繼續炸得徹底,但之後找回手感,以非常好的成績主宰了3A的比賽,反觀Tazawa則繼續往谷底摔去,開了TJ,整季報銷。Tazawa的狀況很簡單就是因傷而影響養成,他已經24歲了,每晚一年對他都非常不利,尤其他要當先發投手,能力很明顯還需要培養。Bowden則是確定大概會是一個可以用的先發投手,但在Red Sox陣中可能只能在牛棚裡找到機會。
我的看法是,以目前Red Sox rotation的強度,這兩個人在Red Sox只可能在牛棚裡找到位置,但把這兩人當成SP prospects拿去交易,利用價值可能會更高一點,不過Red Sox目前的牛棚強度可能會很需要Bowden,所以他大概是只能被拉上來當RP了。
樂觀的想,prospects的成長曲線本來就常常是曲折起伏的,不到一個球季的失敗,根本不代表什麼。不過如果Red Sox的建隊方向是在兩三年內要讓這批prospects接班,那prospects的不確定性就會帶來很高的風險。是以Theo必須把prospects的狀態給盯緊,拿捏好在什麼時候應該繼續給耐心,什麼時候又應該趕快把這些prospects脫手,拿去交易可以讓球隊競爭力變得更好的基石,甚至調整整個關於球隊未來的策略。如果只是一昧的握著prospects不放,就有點類似有上億身家卻把錢全部拿去買樂透或玩股票的有錢人,可能變得富可敵國,也可能輸了一屁股債。
不過目前Red Sox的top prospects因為養成不順,交易價值已經處在低點,實在不是做交易的好時機,目前唯一能做的可能就是給點耐心,希望這些prospects最終會像Buchholz那樣讓Red Sox「終於等到你」,或著看看有沒有要重建的球隊願意賭一把來和Red Sox交易了。

13 則留言:

匿名 提到...

08年?
應該是07年吧

seventeen 提到...

對,我打錯了。

nomar 提到...

最近看到的一些報導是,今年的Casey Kelly速球大概可以投到94mph,比起去年的88-92要好上許多,但是他的控球能力則是沒有去年精準;另外挑一下,Rizzo去年在A/A+應該是297/368/461,所以嚴格來說,到目前為止他只讓我們失望半個球季而已.

seventeen 提到...

剛剛仔細看了一下,我把他去年的成績貼成今年AA的成績了,感謝指正!


不過這沒有影響我的結論,我依舊不認為.297/ .368/. 461是很具有吸引力的數字,最主要的問題還是出在他的SLG。如果沒有足夠的power,我不覺得他在Red Sox的一壘側會有未來。如果他今年的表現是持續往上走,那我下的結論會比現在的樂觀許多,很可惜結果是讓人失望的。


Kelly的部份,如果我沒記錯的話,他好像去年就可以tops out around 94mph,但均速還是比較不夠的。如果你看的報導同時有指出他比較不夠的均速有增加,那這個話題討論起來就很有趣了,如果沒有,只是偶爾可以丟到94mph,那可能無法彌補他控球能力變差對他造成的傷害。

nomar 提到...

從WEEI,Portland Press Herald,CBS 7月份的幾篇報導來看,Kelly的均速確實是比去年好,而且一致的看法是Kelly的實際表現比起統計數字呈現的更好;不知道這是不是引用Red Sox養成部門標準說辭的結果?

WEEI的Alex Speier是這樣寫的:
"A year ago, he was mostly working with a 90-92 mph fastball. Thanks to an offseason strength program that was focused solely on building him to pitch (and without the demands of playing a position), the young right-hander’s fastball velocity has ticked up to the point where he is now hitting 94 mph."

不過總和來說,今年BoSox的prospects確實普遍讓人失望。

匿名 提到...

Iglesias其實在古巴聯賽的磨練算有幫助
那邊通常被看作有2A-3A的水準
至少他防守是貨真價實,接班目前算樂觀

Kalish的power恐怕沒辦法站好兩邊的OF
看他整個小聯盟生涯 power並不是很強
但是我也並不確定他當CF的防守是如何?

seventeen 提到...

nomar:

Kelly的確很有可能"實際表現比起統計數字呈現的更好"。

本文中我提到了Kelly K/9的增加,我想這某整程度上可以代表Kelly的投球對打者而言是有威力的,而從他被全壘打和GO/AO的數值來看,Kelly也不像是一個完全壓不住場面的投手,所以他真正的表現,很可能要比他ERA顯現出來的要好上一些。

儘管如此,Kelly依舊是讓人非常失望的。每個投手都有自己投球的基本盤,那是維持住他基本競爭力的東西,像王建民的基本盤就是他的power sinker。對Kelly而言,好的command應該是他的基本盤,理論上Kelly應該要一直維持住這點,並在其他方面持續成長,就會有登上大聯盟的一天,問題只是他到底能多快升上來而已。

在球探報告裡,Kelly的成熟度是一直被稱讚的,所以通常我們認為Kelly升上大聯盟的這天不會太遠。但Kelly現在基本盤上出現問題,他升上來的速度可能無法像當初預期的那麼快。而這個問題如果不能獲得解決,甚至持續惡化,那我們對Kelly的疑問可能就不"他能多快升上大聯盟,而是""他到底能不能升上大聯盟"了。

另外關於均速的部份,如果我有時間的話,會再仔細觀察看看。

匿名兄:

在防守上,Kalish一般被認為會是很好的corner outfielder,CF的話可能不會守得那麼出色,不過他擁有很廣的range,所以如果球隊需要他暫時頂住CF,我想他可能還是可以勝任。而如果他的打擊能夠發揮得很好,只要有average的守備水準,我覺得就可以被接受了。

匿名 提到...

Lin機會很大好不好
年輕 強肩
光靠守備就可以上大聯盟了

至於他的打擊 有選球眼撐在那邊
打率早晚會飆出來

seventeen 提到...

束我無法同意。

首先,我不認為有人可以"光靠守備就上大聯盟"。

再來,"有選球眼撐在那邊"和"打率早晚會飆出來"的因果關係似乎不太強。反例太好舉了,譬如Adam Dunn的選球眼一直都在,AVG卻從來都沒有"飆出來"。

最後,Ellsbury到目前為止是一個生涯AVG.295的打者,但他的OPS+低於100,WPA是-0.83,VORP也不漂亮。

AVG飆出來,然後呢?他可能還是一個和Ellsbury一樣容易被取代的打者,而且他的power(本季SLG.327)還更差。

我也希望Lin可以有一個成功的大聯盟生涯,可是現在他的表現確實讓我無法樂觀。

匿名 提到...

Lin是CF 只要OBP高
打一棒低Power不是不能接受
難不成你要三個外野通通OPS高過.850?
大聯盟又有幾個球隊是這樣的?

只要守備好 肩力強 上壘率高
我不懂有什麼不能接受的?

還是紅襪跟洋基一樣 一定要棒棒全明星?

seventeen 提到...

「守備好 肩力強 上壘率高就可以站穩Red Sox的CF」,同意。

但你一開是講的是AVG,而且是選球眼可以撐AVG,這我真的無法同意。

「難不成你要三個外野通通OPS高過.850」

可以以合理的價位拿到三個這樣的外野手,當然很好。

但我並沒有要求Lin的OPS要高過.850吧?

我一直都是把Lin拿來和Ellsbury相比,因為我對Ellsbury的表現不夠滿意。

要比Ellsbury好,OPS .759就行,但Lin今年到目前為止的OPS只有.704,太差了吧?

要說我的要求,我會希望Lin的OPS+超過100,高於平均值,也比Ellsbury生涯的95要好,這要求也不過分吧?

Lin最大的優勢就是他的選球能力,這點是無庸置疑的。而他目前.372的OBP也的確沒什麼好挑替的,可是要上大聯盟,光是這樣還不夠,否則他早就被拉上來先發了。在面對投手水準更高的層級時,Lin至少必須在揮擊上保持好的抵抗力。如果投手能夠很輕易的overpower掉Lin的揮擊,就算Lin可以選掉所有的壞球,OPB還是不容易撐起來,因為投手塞進去的時候,你也打不好或打不到。而Lin在這點上的成長不夠快速,這會讓他的路走得更不順一點。

只要Lin能夠解決這些問題,我相信他絕對有能力站上大聯盟,也許不會在Red Sox,但在其他球隊,總有機會。但他目前沒有解決,所以我說「現在他的表現確實讓我無法樂觀」,我不覺得這樣的評斷有太大的問題。

Ed 提到...

Casey Kelly的command變差有沒有是這種可能:
ESPN,"However, with his increased arm strength, he’s lost some of the once-impeccable control and command of those pitches, and he’s been operating over the middle of the plate too much -- throwing the kind of mistake pitch that he may have gotten away with in A-Ball, but one that Double-A hitters regularly take advantage of. "

他的速球變快是無庸置疑的, 這本來就是今年主要的目標之ㄧ. 現在他有能力"sitting in the 92- to 94-mph range with more consistency", 偶爾top 95 mph. 所以球速增加造成的控球變差有沒有前例呢?

如果真的是這樣, 是不是也不用太擔心;可以相信這只是Kelly成長成一個真正的投手之前(每個為他說話的文章ㄧ定會提到的:inexperienced)必需overcome的ㄧ個問題.

seventeen 提到...

Ed:

你提到的解釋是有可能的,也有不只一份報導提到類似的消息,而這亦是我之前提到這個問題可能會很有趣的原因。

這有沒有前例可循?我想應該是有。這個情況其實也不是那麼難以想像,我以打籃球當例子,以前我們打球隊會去壓重訓,壓完都會有一段時間找不到投籃手感,必須重新調整,所以對我來說" with his increased arm strength, he’s lost some of the once-impeccable control and command of those pitches"是可以理解的。

但失去控球力是不是增加球速的必要之惡?

我認為不是。有太多投手在上了ML之後變得更強壯且球速有所增加,卻不是每個投手都會遇到這個問題。

而我覺得更重要的問題可能是,進入這個狀態之後能夠"回復"到原來的控球狀態,是不是常例?

對我來說,這不是常例。控球這種東西常常都是非常難以預料的。有些人會突然在三十幾歲時突飛猛進,有些人則是失去了就永遠都回不來了。

或許我們可以這樣看待我們之間的歧見,你認為這只是Kelly必須overcome的一個問題,所以不用擔心。而我擔心的,就是他會不會無法overcome這個本來根本不是障礙的障礙。

最後,我對Kelly能否上大聯盟這件事基本上還是樂觀的,畢竟他太年輕了,"he still has time"。

只是我會覺得一個prospects在成長過程中為了增加某項能力,而失去了自己本來很好的另一項能力,怎麼樣都不能說是不讓人失望的。